Телефон для связи:
+7 925 053 7212

Приобретательная давность на земельный участок

Здравствуйте, уважаемые читатели юридического блога Об Адвокатуре

Признание права собственности на земельный участок в порядке приобретательной давности во многих случаях является единственным способом оформить права на земельный участок. Однако применение института приобретательной давности требует знание ряда юридических тонкостей, игнорирование которых может привести к значительным временным и материальным тратам, а также решению суда не в Вашу пользу. Именно о таких важных моментах пойдет речь в сегодняшней статье.

Согласно пункту 1 статьи 234 Гражданского кодекса Российской Федерации, лицо — гражданин или юридическое лицо, — не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность). Право собственности на недвижимое и иное имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает у лица, приобретшего это имущество в силу приобретательной давности, с момента такой регистрации. Первое, на что стоит обратить внимание – срок приобретательной давности начинает течь после истечения срока исковой давности на истребование участка из чужого незаконного владения. Этот срок равен трем годам. Что это означает на практике. Рассмотрим на примере решения суда. Гражданин А приобрел у гражданина Б дом с земельным участком. В течение пятнадцати лет он пользовался им как своим собственным, открыто, законно, непрерывно. В последствии он обнаруживает, что по договору купли-продажи приобрел только дом, без земельного участка. Получается, что гражданин А пользуется и владеет участком без правоустанавливающих документов. Теоретически, гражданин Б имеет право истребовать у гражданина А свой участок. Однако на это закон отводит гражданину Б три года. По истечении трех лет, гражданин Б может обратиться в суд с иском об истребовании участка, но ему будет отказано, в силу истечения срока исковой давности. Гражданин А, безусловно, имеет право оформить собственность на земельный участок, необходимый для эксплуатации его дома. Для этого нет необходимости ждать 15 лет. Но вот для того, чтобы оформить собственность на весь приобретенный участок, необходимо дождаться истечения срока приобретательной давности. В рассматриваемом случае гражданину А было в иске отказано, поскольку срок давности владения не истек. [ПРАКТИКА]. Следует иметь ввиду, что применение статьи 234 ГК РФ возможно при отсутствии титула владельца, то есть если Вы владеете земельным участком, который Вам не предоставлялся ни в пожизненное наследуемое владение, ни в постоянное бессрочное пользование, ни по договору аренды, ни по иному основанию [ПРАКТИКА]. Если земельный участок должен был перейти к Вам по наследству, но Вы не оформили своих прав, то воспользоваться институтом приобретательной давности Вам также не удастся. В таком случае речь идет о фактическом принятии наследства [ПРАКТИКА]. До 1991 года, земля находилась в исключительной собственности государства. Поэтому приобрести земельный участок было невозможно. Приобретались тогда лишь дома. При этом сделка купли продажи дома не всегда оформлялась письменно. Граждане, владеющие домом, пользовались и земельным участком. Права на земельные участки оформлялись также не всегда. Граждане, приобретшие дома и земельные участки подобным образом, справедливо считают себя собственниками этого имущества. После реформы законодательства в 1991 году, указанная категория граждан также продолжала пользоваться домами и земельными участками. При таких обстоятельствах, граждане имеют право в порядке приобретательной давности оформить право собственности на дом. Если земельный участок был предоставлен в бессрочное пользование или пожизненное владение, то такой участок оформляется в собственность в порядке приватизации. Если землеотвод не производился, то земельный участок также можно приобрести в порядке статьи 234 ГК РФ [ПРАКТИКА]. В Постановлении Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 29.04.2010 года № 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» указано, что давностное владение является добросовестным, если лицо, получая владение, не знало и не должно было знать об отсутствии основания возникновения у него права собственности (вопрос о добросовестности давностного владения является спорным. Различные подходы, а также свое мнение по этому вопросу,я отразил в статье «Приобретательная давность: буквальное и судебное толкование статьи 234 ГК РФ«); давностное владение признается открытым, если лицо не скрывает факта нахождения имущества в его владении; давностное владение признается непрерывным, если оно не прекращалось в течение всего срока приобретательной давности. Возможность обращения в суд с иском о признании права собственности в силу приобретательной давности вытекает из статей 11 и 12 ГК РФ, согласно которым защита гражданских прав осуществляется судами путем признания права. Поэтому лицо, считающее, что стало собственником имущества в силу приобретательной давности, вправе обратиться в суд с иском о признании за ним права собственности. Судебный акт об удовлетворении иска о признании права собственности в силу приобретательной давности является основанием для регистрации права собственности в ЕГРП. По смыслу статей 225 и 234 ГК РФ право собственности в силу приобретательной давности может быть приобретено на имущество, принадлежащее на праве собственности другому лицу, а также на бесхозяйное имущество. Ответчиком по иску о признании права собственности в силу приобретательной давности является прежний собственник имущества. Доказывая свое право на приобретение земельного участка на основании статьи 234 ГК РФ, Вы можете пользоваться показаниями соседей, который проживают или проживали рядом с Вами на протяжении 15 лет, предшествующих обращению с иском в суд, подтверждением может также служить уплата налога на землю, выписки из похозяйственных книг, копии лицевых счетовт т.п. Набор доказательств в каждом конкретном случае индивидуален [ПРАКТИКА]. Нельзя приобрести право собственности на земельный участок в порядке приобретательной давности на самовольно захваченный земельный участок. Самовольный захват земельного участка очень обширный вопрос, поэтому его я коснусь в отдельной статье. Кроме того, хочу отметить, что согласно пункту 2 статьи 234 ГК РФ, до приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания. Это означает, что владелец земельного участка может защищать свои права от посягательства со стороны третьих лиц, например, может заявить требование об устранении препятствий пользования земельным участком, или установлении границ земельного участка, участвовать в спорах о наложении границ земельного участка, то есть пользоваться всеми доступными способами правовой защиты.

Таким образом, используя институт приобретательной давности, необходимо учитывать срок исковой давности для истребования земельного участка из чужого незаконного владения. Также от Вас потребуется доказать добросовестность, непрерывность, открытость владения земельным участком как своим собственным в течение пятнадцати лет. Нельзя в порядке приобретательной давности приобрести самовольно занятый участок, участок, перешедший к Вам по наследству, но не оформленный, участок, предоставленный Вам ранее в постоянное бессрочное пользование или пожизненное наследуемое владение, а также по другим основаниям, предусмотренным действующим ранее законодательством. Если у Вас есть вопросы, оставьте комментарий или воспользуйтесь формой.

Судебная практика по теме:

СИИ не может рассматриваться в качестве добросовестного давностного владельца, поскольку она не пользовалась участком как своим имуществом, не позиционировала себя в качестве собственника недвижимого имущества, а уплачивала собственнику земельного участка установленные налоги за пользование принадлежащим ему имуществом, а также обращалась непосредственно к собственнику земельного участка с просьбой передать участок в ее владение.

Признание права собственности на земельный участок в судебном порядке является исключительным способом защиты права и применяется лишь тогда, когда истец по независящим от него причинам не может получить правоустанавливающие документы в порядке, установленном нормативными актами, регулирующими отношения по использованию земель.

Суд считает достаточными представленные доказательства, подтверждающие, что истцы в порядке правопреемства добросовестно, открыто и непрерывно владеют земельным участком как своим собственным недвижимым имуществом согласно правоустанавливающих документов с мая 1992 года, то есть более 15 лет, что дает основания для признания права собственности на него в силу приобретательной давности.

Румянцев В.П. и Румянцева В.В. длительно, добросовестно, открыто и непрерывно владеют как своим собственным имуществом (землёй) в рамках границ, указанных в кадастровом плане земельного участка.

С уважением, Толстых Максим Сергеевич, Адвокат

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Google Buzz
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники
53 комментария - Оставить комментарий
  • Алексей -

    Здраствуйте. Хочу спросить. Есть сложный пример. Была бабушка хозяйка дома, был муж, двое сыновей, трое внуков. Бабушка умерла затем умер сын, после умер муж и второй сын тоже умер. Никто из внуков не вступил в наследство как и сыновья. Но один внук после смерти бабушки пользовался и облагораживал дом и землю вот уже более 15 лет. Встал вопрос о реконструкции дома и установки скважины но делать не в своем имуществе страшно. Могу ли я подать иск в суд о признании его моим имуществом по давности. Заранее огромное спасибо.

    • Алексей -

      Да и вот еще внук который пользуеться данным домом это сын первого умершего сына. Как я понимаю он вообще не мог быть наследником так как его отец умер раньше мужа который должен был вступить в наследство но не вступил.

      • Advokat -

        Как я уже сказал, необходимо более детально работать с ситуацией. Внуки — не самостоятельная очередь наследников, они наследуют по праву представления или наследственной трансмиссии. В вашей ситуации речь идет о праве представления.

    • Advokat -

      Здравствуйте!

      Необходимо более глубоко разбираться в проблеме. Я думаю, что речь тут идет скорее о признании факта принятия наследства.

  • Алина -

    В 1991 году мама купила у соседки дачный участок. Есть расписка в получении денег и членская книжка садового товарищества, оформленная на соседку. Мама не успела стать членом садового товарищества (кооператива), т.к. он сначала был реорганизован, потом ликвидирован. Но на протяжении всего этого времени т.е. уже 25 лет использует дачный участок (сажает овощи, поставили новый забор, сарай). Соседи это могут подтвердить. В этом году обратилась в администрацию, те отослали в суд для признания права приобретательной давности. В суде запросили документы, в т.ч. выписку из кадастра. В выписке указано, что имущество зем.участок по нашему адресу бесхозяйное, но в графе «правообладатель» стоит ФИО. Мы этого человека не знаем. Бесхозяйным зем.участок был признан в 2005г. Как пояснили в Росреестре прежний собственник отказался от этого участка и оно было признано бесхозным. Что теперь делать? Нам нужно искать этого человека? Срок приобретательной давности будет течь с 1991г. или с 2005г.

    • Advokat -

      Здравствуйте! Вопрос не простой. Странный момент с признанием участка бесхозяйным. Земля в нашей стране не может быть признана не имеющей собственника.
      Что касается остальной части вопроса, исчислять срок необходимо с того момента, когда мама начала пользоваться участком, то есть с 1991 года.

  • Сергей -

    Имею право собственности на долю дома унаследованного по завещанию от бабушки. При доме имеются земельные участки всех трех собственников дома, которые имеют кадастровые номера (без уточнения границ). Дом и земля находятся сейчас в Новой Москве .Кроме этого имеется участок 5 соток, который был выделен при доме в пользование Учебным хозяйством «Михайловское» (ныне не существует) сначала отцу, затем переписан по заявлению на мать. Мать умерла в 1997г. С тех пор пор я (ее дочь) пользуюсь этим участком (это сад с 50 летними яблонями и другими насаждениями). Соседи и совладельцы дома знают об этом (нет конфликтов с ними). В местной администрации подтверждают факт пользования участком 5 соток матерью до момента смерти. Участок сейчас наверное находится в муниципальной собственности. Есть ли у меня шансы на получение его в собственность (приобретательная давность или еще как то). С уважением Сергей

    • Advokat -

      Здравствуйте! Необходимо разобраться, на каком праве был выделен участок вашей маме!

  • Михаил -

    Ситуация такая: в 1983 я вступил в садоводство. Мне выписали садоводческую книжку на участок 12 соток. Сам участок не перемеривали, были рады тому, что дали. Потом, правда, книжку переоформили на 9,78 соток, в соответствии с генеральным планом. Далее, в 1995 году выписали свидетельство на право собственности на 9,78 соток. В 2004 году делал межевание, геодезическая фирма измерила и сказала на словах, что участок больше, но записать можно только 9,78 соток. Как-то откорректировали результаты измерений, и записали в кадастровый паспорт 9,78 соток.
    В 2016г. представитель Росреестра померил мой участок, он оказался 10,97 соток. Было выдано предписание — либо освободить, либо оформить документы.
    Я хочу обратиться в суд о признании права на участок площадью 10,97 соток по ст. 234. Зная, что по этой статье редко выносится положительное решение, прошу вас оценить ситуацию (реально доказать?), и, если возможно дать совет по представлению доказательств в суде.
    Заранее спасибо.

    • Advokat -

      Здравствуйте! Нет в данном случае говорить о применении статьи 234 ГК РФ нельзя. В действующей редакции Земельного кодекса РФ есть положение о т.н. «прирезке» земельных участков. Суть в том, что если в течение длительного времени человек пользуется участком бОльшей площади, например, как вы, то лишнее можно выкупить из государственной и муниципальной собственности значительно дешевле кадастровой стоимости.

  • Ирина Алексеевна -

    Подскажите,пожалуйста, как оформить в собственность земельный участок с домом?
    Садоводство развалилось лет 10-12 назад
    На настоящий момент, как юридическое лицо, оно не зарегистрировано
    Есть выписки из налоговой:
    — Копия Устава (1992г), утверждённый Малым Советом нар.депутатов
    — Копия Устава (2000г-нов.редакция)
    — Решение Малого Совета народных депутатов (от 1992г) о выдаче(предприятию) земли в бессрочное пользование
    — Членская книжка садовода
    — Протокола общего собрания (от 1999г),
    — из ЕГРЮЛ (на 2000 год,),
    — Постановление о перерегистрации права пользования и предоставления зем.уч-ка СНТв бессрочное (постоянное) пользование(2000г)
    — Свид-ва о регистрации(2000г)
    Как оформить землю в собственность, если человека, которому эта земля выдавалась под сад-во, в настоящее время, нет в живых ?
    Все эти годы земля использовалась членами семьи по назначению (непрерывно и добросовестно с 1992г)
    Очень надеюсь на помощь

  • Екатерина -

    Как Вы считаете, имеет ли место приобретательная давность, если семье был выделен участок в 1988 году. Нет никаких документов, подтверждающих использование земельного участка для ведения подсобного личного хозяйства. Для проведения межевания земель и оформления участка в собственность администрацией района было рекомендовано обратиться с заявлением в суд об установлении факта владения и пользования имуществом. Заявление об установлении факта владения и пользования имуществом в течение срока приобретательной давности было подано, но суд определил оставить заявление без рассмотрения и рекомендовано обратиться с иском о признании права собственности. Как определить цену иска, если неизвестна кадастровая стоимость участка? Действительно ли здесь должно быть исковое обращение о признании права собственности? Не может быть установлен факт пользования в течение срока приобретательной давности?
    Буду благодарна за ответ.

    • Advokat -

      Здравствуйте, Екатерина!

      Суд в данном случае прав. Действительно, право собственности за давностным владельцем может быть признано только в исковом производстве. Через установление факта этого сделать нельзя. Касательно земельного участка, существуют особенности по определению срока приобретательной давности. Что Вы понимаете под словами: «Заявление об установлении факта владения и пользования имуществом в течение срока приобретательной давности было подано» мне не очень понятно. Вы уверены, что правильно понимаете, что это за срок?

  • Татьяна Иванова -

    Добрый день!
    Земельный участок 12 соток под строительство дома получен дедом 60 лет назад по договору в бессрочное пользование . Дед, кроме того, прихватил еще 6 соток тогда же. Об этом есть отметка в техническом паспорте (самовольный захват). Тем не менее, за все это время, нам никогда не предлагалось ни отдать этот излишек, ни оформить. Таким образом, участок 18 соток существует в этих границах до сих пор, мы им фактически пользуемся. Построенный на нем дом переходил по завещанию моей бабушке, а затем моей матери в личную собственность попал 25 лет назад. Участок находится в бессрочном пользовании, за него уплачивался налог.
    Вопросы
    1.Можно ли оформить этот земельный участок в собственность целиком бесплатно по упрощенной схеме по з-ну 93-ФЗ ст 25.2 (без кадастрового плана и межевания)?
    2.В случае, если не приватизировать его сейчас, могу ли я после получения по завещанию дома от матери, приватизировать участок бесплатно?
    Заранее спасибо!

  • Наталья -

    здравствуйте!Моей бакбушке принадлежал участок 14 соток еще до войны. Все ее дети его обрабатывали. В 1979г. два ее сына (мой отец и дядя)самовольно возвели дом.Потом сделали проект на имя бабушки и есть выписка из решения Совета народных депутатов:разрешить оформление построенного дома бабушке на принадлежащем ей земельном участке с последующем его отчуждении в пользу своих сыновей.Но на этом все прекратилось,т.к. бабушка хотела оформить дом на себя, а сыновья — на себя. В 1994г. бабушка умерла. В 1995г. умер мой дядя. Мы прорубили стену, сделали общее отопление. свет и стали там жить. На дядину половину претендуют также 5 его сестер. Но в суд не подавали, участок не копали. В 2010г. умер отец.Сейчас мы хотим оформить дом и землю. Но на землю никаких документов не сохранилось ни в архиве, ни в кадастровой палате. есть только выписка из решения. Можем ли мы применить статью о приобретательной давности на землю и дом и с чего начать?

  • Светлана -

    Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как поступить в моем случае. Отец родился и вырос в деревне. Там же жили его мать, отец и дед. Его мать пишет дарственную на дом. Дом сгорает и она погибает в огне. Мой отец (её сын) так и не смог оформить наследство (был убит горем) и через некоторое время умирает. Пытаясь у нотариуса зарегистрировать принятие наследства на дом (и участок), получаю ответ: «Дом сгорел — наследовать нечего». Но дом стоял на 20 сотках земли. В администрации деревни говорят: «Вы землепользователи, хотите оформить в собственность — выкупайте по рыночной цене». Как же так? Ведь это, можно сказать, родовое гнездо моей семьи.

  • Мария -

    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, СНТ предоставил участок, которым пользуемся с 1993 г., момента смерти собственника. Наследников нет. Я должна обратиться к Администрации города с иском о признании права собственности? Госпошлину с чего рассчитывать? Спасибо заранее.

  • Валентина -

    Вот уже в течение 57 лет мы пользуемся частью участка, которая, как выяснилось по документам нам не принадлежит. На этой части участка у нас расположен сад. Как выяснилось, налог на эту часть участка платит соседка,проживающая в доме рядом, которая купила этот дом в 2004 году. Возникло ли право приобретательной собственности у нас на эту часть участка?
    С уважением, Валентина

  • Иван -

    добрый день. по договору купли продажи от 09 октября 1996 года приобрел земельный участок у наследника собственника ( собственник умер также в 1996г ) наследник в наследство не вступил. я с того времени пользуюсь участком. можно ли в суд в порядке приобретательной давности обратиться?

    • Advokat -

      Здравствуйте!

      Получается наследник не мог отчуждать имущество… Все зависит от того знали ли вы об этом, могли ли знать и предприняли ли меры, чтобы узнать…

  • Виталий -

    Здравствуйте! у Вас в тексте упоминается отдельная статья про Самовольный захват. К сожалению я не нашел её. Хотел бы проконсультироваться с Вами по такой ситуации. Есть участок, на нём хоз.блок. Участок был организован бабушками/дедушками около 20 лет назад на месте свалки. С тех пор использовался для ведения хозяйства (домашний скот). Сейчас хозяйство не ведётся, участок на кадастровой карте не отмечен. Возможно ли его оформить в право собственности в порядке приобретательной давности?
    Возможно ли передачу по наследству, например от деда к отцу, принять за получение владения без знания о праве собственности?

    • Advokat -

      Здравствуйте!

      Да, действительно, статью про самовольный захват участка я так и не написал, что называется «руки не дошли»! Спасибо, что обратили внимание, думаю теперь напишу)))!
      Применение нормы о приобретательной давности — вопрос очень тонкий. Нужно внимательно ознакомиться с вашими документами ,чтобы ответить наверняка! например, что вы понимаете под передачей по наследству? Если это юридический акт, то не понятно, откуда проблема с оформлением права. Если имеется ввиду фактическое принятие наследства, тогда все сложнее.

  • Наталья Анатольевна -

    Здравстуйте! Очень рада опять с Вами переписываться. Всё поняла. Особенно, что суды не защищают конституционные права граждан, а только мошенников-футболистов-чиновников, которые не имеют власти, нанетые нами слуги народа. И почему суды пишут «Именем рф». Ведь наш народ является высшей суверенной властью в России, а суды должны защишать гражданина и его конституционные права. Народ РФ против жуликов, это будет правильно. Но тогда народ разорвет их на куски. Значит в Верховный суд Подавать такое же заявление, но уже сго всеми доказательствами и законами о передаче лесных посеков в статус сельского поселения. Перечислю все. И про махинации чиновников. Это уже хорошо.

  • Наталья Анатольевна -

    все так и произошло как вы и говорили, да я и не надеялась ни на что. Моей целью, сейчас, будет подать в верховный суд, что для этого надо сделать? Еще пройти какую-то инстанцию(запуталась в них) и мое дело отправят обратно в Кашинский суд чеез 2 надели придет туда. А потом через него куда? Потом нужно это сделать в течении 6 месяцев. Вы поможете мне советом? Куда и как это оформить?
    Как написать заявление в верховный суд? Нужно ли опять подготовить документы в полном теперь объеме, как и в суд первоц инстанции? Пожалуйста. С учетом моих обстоятельств.

    • Advokat -

      Здравствуйте!
      К сожалению, если суды первой инстанции, пусть криво, но хотя бы как-то работают, то пересмотр дел в нашей стране сущесвует только на бумаге в виде букв… Причем это касается всех инстанций. Судьи считают, что если отменять судебные акты нижестоящих судов, то это будет умалять авторитет судебной власти в нашей стране. Хотя как можно умалить, то, чего нет!?!
      Нужно подать надзорную жалобу в Президиум Тверского суда непосредственно в президиум (не через Кашинский). Надзорная инстанция — суд права, а не факта, поэтому необходимо в жалобе указать на фундаментальные нарушения норм процессуального и материального права, без устранения которых невозможна защита прав и охраняемых законом интересов (это основание для отмены в порядке надзора). документы в полном объеме готовить не надо — только копии решения суда и кассационного определния, заверенные судом первой инстанции.
      В верховный суд (Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ) подается точно такое же заявление и в таком же порядке, только с приложением еще и определения из Президиума Тверского обл суда.
      Поняли чего-нибудь?

  • Наталья Анатольевна -

    Здравтвуйте! Получила повестку- ответ на кассационную жалобу
    » судебную коллегию по гражданским делам Тверского обласного суда».Вызваны в суд:
    Администрация кашинского района;
    Тверское управление Росимущества в Тверской области;
    Департамкнт Управления лесами Тверской области.
    Явка не обязательна.
    Уверена, что не будет толка никакого, но постараюсь доказать по теи документам что у меня есть. Жду Ваших ссоветов, пожалуйста.

    • Advokat -

      Здравствуйте!
      В нашей национальной судебной системе сложилась такая ситуация, что кассационную инстанцию проходить надо, так, «на всякий случай», но в 98% случаев — это абсолютно бесполезно. Если есть существенные нарушения закона отменят и без Вашего участия, если нет, доказать, все равно ничего не докажете. Этим нужно заниматься в суде 1-й инстанции.
      Поэтому советовать здесь нечего!

  • Наталья Анатольевна -

    Пока что послала просьбу согласовавть (дать согласие) на перевод моего участка из лесного в статус сельского поселенияи: послала кадастровый пасрорт, замеры моего участка на 470 кв.м. сельского пос.+ на 830 кв.м. лесного; акт обследования лесхозом моего эем. участка и вывод, что лесхоз не возражает о передаче; копию паспорта гражданина; Ну и свидетельство об инвалидности (На всякий случай).
    А вкллючение в состав поселка- это еще предстоит в будующем администраций Тверсской области. Вот тогда и понадобится правоустанавливающий документ на землю. Так мне обьясняют.
    Если передадут в состав сельского поселения, то я могу оформить дом в собственность?

  • Наталья Анатольевна -

    Есть выписка и кадастровый паспорт из кадастра недвижимости по Тверской области. Это одно и тоже?
    Я могу вам прислать по емэйле любой документ. Сфотографировать и прикрепить по почте. По хорошему надо бы встретится и прказать все, что у мемя есть. Но это займет много времени. Разобрать такую кучу документов.
    Я сегодня отослала документы по вашему списку в Тверское Управление лесами о переводе зем. участка в сельское поселение. Остается ждать ответа.

  • Наталья Анатольевна -

    Верю, конечно. Но я и сама понимаю, что для включения переведенного (допустим) зем. участка в сельское поселение в состав поселка и нужен правостанавливающий документ на землю. Может быть, после перевод в статус поселения, я могу дом оформить в собственность?
    И еще. Если я пошлю запрос в лесхоз о предоставлении мне документов, по которым была передана только часть поселка? И как оказалась на нашей части поселка невимимая Ведомствнная усадьба, которой никогда не было. Появилась в планшете лесоустройства 2006г. Весь поселок это подтвердит. Да и по документам сравнение планшетов 1994г и 2006г. видно, что до этого там не было никакой усадьбы. Все это махинации лесхоза. В нашей части поселка с 1975 года не было никаких перемен.

    • Advokat -

      В идеале правоустанавливающий документ нужен, но его отсутствие не означает невозможность изменение категории. Просто все немного усложняется.
      Запрос, конечно, можно послать, но Вам никто не обязан отвечать. Можно покопаться в архиве местной или областной администрации.
      Кадастровый паспорт и выписка — разные вещи.
      Знакомиться нужно всегда со всеми документами — только так можно составить правильное представление о деле. Ознакомление с отдельным документом как такового смысла не имеет.
      Встретиться, конечно ,можно, но бесплатно я могу только консультировать в своем блоге. Все, что выходит за рамки интернет консультаций, в том числе ознакомление с материалами, выезд к клиенту, устные и письменные консультации и.т.п. является платной юридической помощью. У Вас, на самом деле, интересное, с профессиональной точки зрения, дело. В будущем я планирую по подобным делам оказывать помощь бесплатно. Но на сегодняшний день таких ресурсов, к сожалению, нет.
      Список документов, который я Вам приводил, является приложением к ходатайству о переводе земельного участка из одной категории в другую. Вы само ходатайство написали? И как Вы мотивировали то, что являетесь заинтересованным лицом.

  • Наталья Анатольевна -

    Ну и пусть. Мне нужен только дом на правах собственности. А включение зем. участка в состав поселка не получится. Нужен правоустанавливающий документ.Департамент лесного хозяйтва Твери предлагает воспользоваться статьей 9 части 1 ФЗ о введении в действие лесного кодекса РФ о переводе земель из одной категории в другую. Но кто это должен делать? И как? А если лесные участки принадлежат гослесфонду, то Департамент лес. комплекса не может распоряжатся этими зам. участками. Но Постановлением Правительства в декабре 1993г все поселки должны быть переданы в местные органы самоуправления. А лесхоз не передал документы о передаче этого. Хотя в плане Лесоусройства и планшета мы выведены из состава Гослесфонда. Значит Департамент должен обратится в Гослесфонд о передаче зем. участка в … куда? Разобраться в этом бардаке просто невозможно.
    Где брать выписку из государственного реестра прав на недвижиме имущества и сделок с ним на земельнй учсток, перевод которого из состава земель одной категории в другую предпологается осуществить. НЕ понятно. Так как в кадастровом паспорте написано = земли населенных пунктов, для ведения лчного подсобного хозяйства. Как это все разгрести? Мой мозг оказывается это все переварить.

    • Advokat -

      Пока Вы будете зацикливаться на правоустанавливающем документе, конечно не получится.
      Выписку можно получить в Федеральной службе государственной регистрации кадастра и картографии.
      Какие действия стоит предпринять, чтобы сдвинуть ситуацию, я Вам уже писал.
      С проблемами по здоровью, вы ведь в больницу ходите, сами себя от серьезных заболеваний не лечите, в проблемах юридических пытаетесь сами разобраться. У нас в стране не самое простое законодательство, чтобы самому разбираться, плюс у вас не самая простая ситуация. Поэтому вам следует обратиться к юристу или адвокату. Если нет денег, попробуйте найти помощника адвоката. Я сам когда-то так практику нарабатывал, много дел проводил практически бесплатно, либо совсем бесплатно.
      Удаленно я Вам при всем желании не смогу помочь на 100%. Могу лишь направить, подсказать, что и как делать. Но в ответ на мои консультации, Вы продолжаете твердить, что нужен правоустанавливающий документ, потому что Вам так сказали. Тоесть моим словам Вы не доверяете, а словам чиновников верите безоговорочно. Так у Вас наверняка ничего не получится!

  • Наталья Анатольевна -

    Требуется согласие как бы собственника участка лесного фонда. Т.е.Тверское управление лесами. По телефону сказали присылайте, т.к.в прошли кадастровый учет. Я вам писала, что документы еще в 2009 году посылала в Тверское управление имуществом(кадастровый паспорт с кадастровым номером, по которому я плачу зем налог, копию =заверенную своего паспорта, Акт обследования моего участка, проведенного лесхозом. Отвечают, нужно согласование(согласие) с Тверским управлением лесами.
    2. Почему нельзя подать в суд на лесхоз? Вы же советовали написать все то, что я хотела написать в касационной жалобе. О нарушении аших конституционных прав, одних включили. а нас нет.Хотя по лесоустройству 1994г весь поселок с нашими участками был ограничен четкой ограничительной чертой. И по уверению руководителя Лесоустройства на нас всех он передал документы в лесхоз.
    Ну подать в суд вновь можно, но предыдущий суд оставил без рассмотрения т.к. без земли зто нельзя. Хотя одни дачники получили через суд документы в собственность дом, но они как раз находятся в той части поселка, который находится в землях поселений.
    Заявление на перевод участка в местную администрацию было подано в 2009 году.

    • Advokat -

      Вообще земли лесного фонда находятся в федеральной собственности. На сколько Вы уверены, что Тверское управление полномочно давать согласие на перевод?
      Ды можно в суд на лесхоз подавать, важно с какими требованиями и на каком основании! Нужно обосновать кто и что должен был передать, во исполнение каких нормативных актов, если не передали, то по чьей вине. И нельзя забывать о сроках исковой давности! По одним требованиям они подлежат применению, по другим нет. Вот подадите Вы в суд без учета всех ньансов и опять проиграете. Опять отчаетесь. Вы поймите, только того, что правда на Вашей стороне — недостаточно.
      Я уже писал ,что в принципе, если Вы признаете право собственности на дом в порядке давности владения, требовать, чтобы были у вас права на землю — неправильно!

  • Наталья Анатольевна -

    Здравствуйте! У меня очень много документов и много отписок футболистов-чиновников из разных инстанций. Уеня два пути: 1. пойти по пути чиновников — о переводе зем. участка в статус сельского поселения. Послать кадастровую выписку и замеры участков ни 470 кв.м.+830 кв.м. лесного в Тверское управления лесами.
    2. Подать заявление в суд на Кашинский лесхоз.
    Но я почти отчаялась, так как суд уже вынес свое решение — отказать в полном обьеме, даже те 470 соток, которые уже находятся в сельском поселении, причем с 1975г по 2011г.
    Переведут или нет все одно.
    А подавать протест по поводу оставления иска без рассмотрения на признания собственности на дом уже наверное поздно так как прошло много лет (6 ноября 2003 года)

    • Advokat -

      У меня очень много документов и много отписок футболистов-чиновников из разных инстанций.

      Прекрасно знаю, какое количество документов скапливается, когда гражданин вступает в переписку с чиновниками.

      У меня два пути: 1. пойти по пути чиновников – о переводе зем. участка в статус сельского поселения.

      Я бы занялся этим в первую и главную очередь.

      Послать кадастровую выписку и замеры участков ни 470 кв.м.+830 кв.м. лесного в Тверское управления лесами.

      Зачем?

      Подать заявление в суд на Кашинский лесхоз.

      Какое? О чем?

      Но я почти отчаялась

      Никогда нельзя этого елать!!!

      суд уже вынес свое решение – отказать в полном обьеме, даже те 470 соток, которые уже находятся в сельском поселении, причем с 1975г по 2011г.

      Поверьте, это значит не так много, как Вы думаете! На вскидку, есть несколько вариантов решения ситуации. Главное, на чем необхоимо сосредоточиться — процедура перевода участка в земли поселений.

      А подавать протест по поводу оставления иска без рассмотрения на признания собственности на дом уже наверное поздно так как прошло много лет (6 ноября 2003 года)

      Однозначно поздно. Надо изменить предмет или основание иска и подать его вновь.

  • Наталья Анатольевна -

    А может быть идти сразу в двух направлениях? Я уже нанимала адвоката для защиты, отдала все деньги, что у меня были отложены на похороны(извините за нескромность, но я инвалид 2-й группы с сердцем плохие дела) так что приходится думать и об этом. Рискнула и не только потеряла деньги, но и землю. Вот и приходится выкручиваться. Вы не только хороший адвокат, но и хороший человек. Дай бог вам здоровья и счастия.

    • Advokat -

      Спасибо за добрые слова! Проблема некачественной защиты в России существует. Я и создал блог Об Адвокатуре, чтобы заинтересованный человек мог ознакомиться с судебной практикой, с направлениями в которых она развивается, прежде, чем доверять свою защиту незнакомому адвокату. Но это еще впереди! Наполнение сайта материалом требует много времени.
      С другой стороны, без профессионального защитника в сложных ситуациях людям тяжело отстаивать свои права, в том числе и психологически.

      А может быть идти сразу в двух направлениях?

      Можно и так. Вопрос, какой иск Вы заявите? О чем? Вы также учитывайте, что прошло уже немало времени! То есть кроме всего прочего, иск должен быть основан на таких нормах права, на которые не распространяются положения об исковой давности.
      Поэтому я и говорю, что надо внимательно изучать материалы дела. Я думаю в них должен быть ответ.

  • Наталья Анатольевна -

    Установленный порядок наших земельных участков и домов, мне демается: передача списка домов и участков в сельсовет ( тогда еще в 1991г), замер участков сотрудниками сельсовета земельных участков по ФИО, и запись всего этого в похозяственную книгу (домовую) № 20Д. К тому же Решением народных депутатов о передаче поселков и деревень в местные органы самоуправления. Пос.Медведица площадью 8га. Моему дому присвоен № 2. В кадастровом паспорте о моем земельнм участке написано =сельское поселение для ведения личого подсобного хозяйства. Без бутылки не разберешся.
    Лесхоз нарисовавл схему-рисенок, в котором нас выбросил-оотсек от основной части поселка прямой чертой, причем 470 кв.м. участка находится в сельском поселении, а 830 кв.м. в лесном, куда входит мой дом.

    • Advokat -

      Все, что Вы собирались доказывать в кассационной инстанции, оформить исковым заявлением и отнести его в суд. Конкретнее подсказать ничего не могу, поскольку не видел Ваших материалов. В Вашем деле спутался клубок из разных правовых отношений. Чтобы его распутать нужно быть крайне внимательным. Вариантов для действий много, но какое именно действие будет наиболее рациональным можно понять только после серьезной работы. Может есть смысл пригласить адвоката для защиты? Вы об этом не думали?
      К слову, моя практика показывает, что в отношениях с муниципальными чиновниками, у граждан возникают проблемы из-за того, что граждане не всегда понимают то, что им говорят чиновники. Тем более, что последние не всегда хотят вникать в проблемы граждан, потому, что нет личного интереса. Один или несколько визитов адвоката к чиновникам, в 60% случаях, даже в изначально очень сложных, удается обойтись вообще без судебных разбирательств.

  • Наталья Анатольевна -

    Здравствуйте! В 2003 мы подавали в суд для признания собственности на дом. Наше ходотайство оставили без движенгия, т.к. дом «находится на землях госфонда». Ходотайство я писала в Администрацию сельского округа, глава администрации даже ездил в Тверь по этому поводу, но ему ответили тоже самое, что и мне. И нужно согласование Тверского управления лесами? Нужно ли, так как кадастровый учет я прошла, но в кадастрвом паспорте нет моих данных, только кадастровы № участка по которому я плачу налоги за землю. Должна ли я их посылать в Управление лесами, с прозьбой о согласовании? Вообще-то я подала кассационную жалобу в суд Тверской области и намерена доказать, что вся земля поселка была передана ранее и в 1991г и по результатам лесоустроцства 1994г. Налоги мы платили с 1992года и по сей день. Сотрудники администрации с.о. обмеряли наши участки в сответствии с нашими ФИО. И считается ли это передачей наших земельных участков и домов в установленом порядке? Все документы вместе с кадастровым паспортом я переслала в администрацию Тверской области еще в 2009г и они тоже самое отвечают, что необходим правоустанавливающий длкумент на земельный участок для перевода в статус сельского поселения. Вот так.

    • Advokat -

      В 2003 мы подавали в суд для признания собственности на дом. Наше ходотайство оставили без движенгия, т.к. дом «находится на землях госфонда»

      Для признания права собственности на дом, как и на любое другое недвижимое имущество, в порядке приобретательной давности, необходимо добросовестно, открыто и непрерывно владеть домом как своим собственным в течение 15 лет. Никаких дополнительных условий статья 234 ГК РФ не устанавливает. Поэтому, если Вы основывали исковые требования на статье 234 ГК РФ, то оставление без движения Вашего иска неправомерно. Определение может быть обжаловано в вышестоящий суд.
      Вот если Вы свои требования основывали на иных нормах права, то вопрос прав на земельный участок имеет приоритетное значение.

      Все документы вместе с кадастровым паспортом я переслала в администрацию Тверской области еще в 2009г и они тоже самое отвечают, что необходим правоустанавливающий длкумент на земельный участок для перевода в статус сельского поселения. Вот так.

      Читаем норму части 4 статьи 2 Федерального закона О ПЕРЕВОДЕ ЗЕМЕЛЬ ИЛИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ ИЗ ОДНОЙ КАТЕГОРИИ В ДРУГУЮ:
      К ходатайству о переводе земельных участков из состава земель одной категории в другую прилагаются:

      1) выписка из государственного кадастра недвижимости относительно сведений о земельном участке, перевод которого из состава земель одной категории в другую предполагается осуществить, или кадастровый паспорт такого земельного участка;

      (в ред. Федеральных законов от 13.05.2008 N 66-ФЗ, от 20.03.2011 N 41-ФЗ)

      (см. текст в предыдущей редакции)

      2) копии документов, удостоверяющих личность заявителя — физического лица, либо выписка из единого государственного реестра индивидуальных предпринимателей или выписка из единого государственного реестра юридических лиц;

      3) выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним о правах на земельный участок, перевод которого из состава земель одной категории в другую предполагается осуществить;

      4) заключение государственной экологической экспертизы в случае, если ее проведение предусмотрено федеральными законами;

      5) согласие правообладателя земельного участка на перевод земельного участка из состава земель одной категории в другую;

      6) утратил силу с 1 января 2008 года. — Федеральный закон от 18.12.2006 N 232-ФЗ.

      Где в этом перечне правоустанавливающий документ?
      Указанная в пункте 3 выписка из ЕГРП не равна правоустанавливающему документу, она лишь указывает на то, кто является правообладателем, поскольку согласно пункту 5 необходимо согласие правообладателя, даже не собственника!!! Поэтому неправомерно от Вас требуют правоустанавливающий документ — обжалуйте действия чиновников в порядке главы 25 ГПК РФ.

      И нужно согласование Тверского управления лесами? Нужно ли, так как кадастровый учет я прошла, но в кадастрвом паспорте нет моих данных, только кадастровы № участка по которому я плачу налоги за землю. Должна ли я их посылать в Управление лесами, с прозьбой о согласовании?

      Уточните о каком согласовании идет речь?

      Вообще-то я подала кассационную жалобу в суд Тверской области и намерена доказать, что вся земля поселка была передана ранее и в 1991г и по результатам лесоустроцства 1994г.

      Направление мыслей правильное, но только кассационная инстанция этим не занимается, только в исключительных случаях. Все нужно доказывать в суде первой инстанции, т.е. затевать другой судебный процесс.

      И считается ли это передачей наших земельных участков и домов в установленом порядке?

      То, как Вы описываете — нет!

  • Наталья Анатольевна -

    А нужно ли для перевода наших участков в статус сельского поселения правоустанавливающий документ на земльный участок? Получается замкнутый круг, так как суд отказал в получении правоустанавливающего документа, так как земельный участок по их мнению находится в лесном фонде.

    • Advokat -

      Я не случайно задал свой вопрос о том, с какими требованиями Вы обращались в суд. Дело в том, что практика применения приобретательной давности очень неоднозначно формируется в отношении земельных участков, которые находятся в государственной или муниципальной собственности. Я бы Вам рекомендовал обратиться в суд с иском о признании права собственности на дом в поряке приобртательной давности. В этом Вам не должны отказать, если Вы, конечно, правильно оформите исковое заявление и предъявите надлежащие доказательства. Учитывая, что Вы находитесь, если можно так выразиться, в неблагоприятной, даже агрессивной среде, подготовке к делу следует уделить особое внимание.
      Когда Вы получите собственность на дом, Вы на бумаге сможете показать, что этот дом существует, и Вы там живете уже давно. Поэтому как раз и нужно признавать право собственности именно в порядке статьи 234 ГК РФ — приобретательная давность, поскольку в ходе судебного процесса будет исследоваться факт Вашего непрерывного проживания в этом доме.
      Следующим шагом будет перевод земельного участка из земель лесного фонда в земли поселений. Так, согласно статье 9 ФЗ от 04.12.2006 N 201-ФЗ (ред. от 18.07.2011) «О введении в действие Лесного кодекса Российской Федерации», земли, на которых расположены ранее созданные в целях освоения лесов поселки в границах земель лесного фонда, подлежат переводу в земли населенных пунктов в порядке, установленном Федеральным законом от 21 декабря 2004 года N 172-ФЗ «О переводе земель или земельных участков из одной категории в другую».
      В соответствии с частью 1 статьи 2 указанного закона, для перевода земель или земельных участков в составе таких земель из одной категории в другую заинтересованным лицом подается ходатайство о переводе земель из одной категории в другую или ходатайство о переводе земельных участков из состава земель одной категории в другую (далее также — ходатайство) в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, уполномоченные на рассмотрение этого ходатайства.
      Заинтересованным лицом Вы станете, когда получите собственость на дом.
      Если ходатайство будет удовлетворено , Вы сможете получить земельный участок в порядке статьи 35 ЗК РФ, либо по иным основаниям.
      Чтобы ходатайство удовлетворили, его нужно правильно мотивировать и обосновать.
      Конечно, этап признания права собственности на дом можно и пропустить, ведь у вас уже есть решение суда об отказе Вам в признании права собственности на земельный участок. Но я не знаю какие факты в этом решении исслеовались и установлены.

      А нужно ли для перевода наших участков в статус сельского поселения правоустанавливающий документ на земльный участок? Получается замкнутый круг, так как суд отказал в получении правоустанавливающего документа, так как земельный участок по их мнению находится в лесном фонде.

      По поводу правоустанавливающего документа на земельный участок ,то посудите сами, если бы он у Вас был, нужно ли Вам было бы заниматся изменением категории земли? Изменение назначения и категории земли существует в том числе для того, чтобы получать правоустанавливающие документы. Часто это возможно только после изменения категории или назначения земли, Ваш пример тому подтверждение.

  • Наталья Анатольевна -

    Только земельный участок. У меня несть и план лесустройства 1994г и планшет нащего лесничества, в которых наши земельные участки и весь поселок имеет четкую ограничительную черту. В земельнм комитететолько часть паоселка без нащих участков. В 2005г Глава Тверской области Зеленин постановил перевести все поселки и деревни в статус сельского поселения и наш тоже, но по лесоустройству Тверского управления лесами в 2006г наши участки выделены как усадьба Госфонда, которой нет и никогда не было.Это видно в планшете лесоустройства 1994г. Мы считаем, что это сделано специально. Лесхоз предложил нам выкупить участки, но деньги мы ОБЯЗАНЫ были заплатить лесозу на его расчктный счет. Есть документы. Это нам показалось подозрительным и я выяснила, что оплачивать мы долхны в госказну и только после того, когда получим разрешение от привительства РФ. Поскольку взяток мы не давали, лесхоз решил, повидимому, проучить нас и вывел из состава поселка, оставив наши уастки в лесном фонде. Да и Управление Лесами Твери тоже. Наши земельные участки находятся в зоне рискованного земледения, там выросли наши дети и внуки на чистом воздухе. И деревьев-то нет. Лесной не покрытый лесом. Сейсас в тех лесах ведется плановая вырубка леса, лесовозы всю проселочную дорогу так изьездили, что ни проехать ни пройти. Но другого у нас нет. Управление лесами Твери настаивает, что наши земельные участки находятсся в лесном фонде. Игнорирует Постановление Правительства РФ в декабре 1993 года, по которому, раньше срокабыло проведено Лесоустройство 1994г. Нас разделяет только проселочная дорога от другой части поселка, которая находится со стороны реки Медведица. Все документы у нас есть. Мы не раз обращались в раные инстанции о пересмотре границ, но никто не хотел хтим заниматься. Вот так проучил. Таких поселков много. Как они с этим разобрвлись? Можно ли это выяснить?

  • Наталья Анатольевна -

    Поправка: лесхоз составил схему поселка в 1999г. Под этой схемой нет ни печатей, ни подписей -ничего, кроме эого рисунк-схемы.В 2006г было проведено лесоустройство на региональном уровне по той же схеме-рисунку. Мы опять остались в лсном фонде- Три семьи дачников и одна семья местной жительницы. А чтыре семьи дачников оказались в сельском поселении. теперь я никогда не смогу офрмить участо и дом в собственность, так как основная часть земельного участка в лесфонде и это обстоятельство подтверждает Тверское Управление лесами. В аренду не дают. Из управленя по недвижимости по Твеской области получила кадастровый паспорт на земельный участок с кадастровым номером, по которому мне приходят квитанции из налоговоц инспкции. Замер земельного участка я сделала, но для перевода моего участка в статус земель сельского поселения нет правоустанавливающих документов. И в кадастровом паспорте нет моей фамилии и границы участка не опредепены. хотя в у землемеров они-границы есть. Кто должен выполнять закон о переводе поселков организованных в целях своения лесов, которые подлежат переводу в сельское поселение? Дом был построен в 1975г. прежним владельцем по квитанцим об оплате за деловую древисину, переданных мне при продаже дома.

  • Наталья Анатольевна -

    Именно такя ситуация сложилась и у меня. Мы с мужем купили дом в поселке, созданного для освоения лесов без офорления купли продажи в 1984 г, так как все земли поселка были в гослесфонде. Прежний владелец построил дом с устного разрешения директора лесхоза, который выписывл документы на строительство деловую древисину. Документов ни на дом ни на земельный участок у него не было. в мае 1991г. лесхоз передалвесь список жильцов и дачников в сельсовет и в налоговую инспекцию. Платили налоги в сельсовет за землю и строения, а за электроэнергию в энергосбыт. В 1994г было лесоустройство всвязи с постановлением Правительства РФ о переводе всех поселков и деревень в местные органы самоуправления и В плане этого лесоустройства и пеланшете( это у нас есть) весь поселок вместе с нашими участками имеет четкую ограничительную черту. Но в 1994г лесхоз составил схему поселка, по которой нас не включили в сельское поселние.Часть моего участка находится в с.п., а большая часть и дом в лесном фонде. Суд отказал в иске в порядке приобретательной давности в полном объеме. Хотязадолности по налогам у меня нет(справки из администрации сельского поселения и налоговой инспекции) Что теперь делать?

    • Advokat -

      Здравствуйте, Наталья Анатольевна!
      Скажите, Вы в иске что просили признать в порядке приобретательной давности, только земельный участок, или участок вместе с домом?

  • Оставить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *